- Frankrijk
Na de val van het Ba’ath-regime op 8 december 2024 gaan de discussies over de toekomst van Syrië onder het bewind van Hay’at Tahrir al-Sham (HTS) door. Ondertussen gebruikt de Turkse staat, die een bezettingsmacht op Syrisch grondgebied blijft, niet alleen zijn invloed op de nieuwe regering in Damascus tegen de Koerden, maar zet ook zijn bezettingsaanvallen op het autonome bestuur van Noord- en Oost-Syrië voort via zijn gevolmachtigden, het zogenaamde Syrische Nationale Leger (SNA).
Ondanks deze aanvallen gaat het verzet in de regio door. Strijders van de Syrische Democratische Strijdkrachten (SDF) en lokale gemeenschappen hebben in Tishrin en Qereqozax een verdedigingslinie opgezet tegen de expansionistische plannen van de Turkse staat.
De afgelopen weken hebben verschillende delegaties van politici, parlementsleden en intellectuelen uit de hele wereld Noord- en Oost-Syrië bezocht. Delegaties uit Italië en Frankrijk reisden naar Rojava, namen deel aan verschillende diplomatieke ontmoetingen en kregen uit de eerste hand inzicht in de situatie ter plaatse. Onder degenen die naar Rojava reisden was Dylan Boutiflat, de secretaris voor internationale betrekkingen van de Socialistische Partij van Frankrijk. ANF Nieusagentschap sprak met hem over het bezoek, de ontwikkelingen in de regio en de houding van de internationale gemeenschap.
U reisde onlangs naar het autonome bestuur van Noord- en Oost-Syrië als onderdeel van een Franse delegatie bestaande uit politici, parlementariërs, intellectuelen en journalisten. Wat was het belangrijkste doel van het bezoek, hoe verliep het en wat waren uw eerste indrukken?
We waren uitgenodigd door het Autonoom Bestuur van Noord- en Oost-Syrië. Samen met leden van het Nouveau Front Populaire (Nieuw Volksfront), politieke figuren en gekozen vertegenwoordigers van Frans links, waren we al een aantal maanden van plan om de regio te bezoeken voor een ontmoeting met de leiders van het autonome bestuur en de strijdkrachten van de Syrische Democratische Strijdkrachten (SDF), YPG en YPJ.
Ons belangrijkste doel was om uit de eerste hand de situatie van onze Koerdische vrienden te zien en, in bredere zin, onze vrienden binnen het Autonoom Bestuur. Jarenlang hebben we hen op afstand gesteund, het onrecht waarmee ze geconfronteerd worden veroordeeld en verslagen van hen ontvangen, vooral over de Turkse militaire aanwezigheid en bezetting. Maar we wilden deze realiteiten zien.
Wat onze eerste indrukken betreft, was wat het meest opviel het uit de eerste hand zien van de oorlog en de mobilisatie die vooral door vrouwen werd geleid tegen de Turkse bezettingstroepen en hun gevolmachtigden. We wilden dit verzet zien.
Omdat ik de kans had om door oorlog verscheurde gebieden te bezoeken, voelde ik duidelijk zowel de druk van de dringende behoefte aan humanitaire hulp en veiligheid als de buitengewone veerkracht, vastberadenheid en weerstand van de mensen.
Bij de Tishrin Dam en op het slagveld zagen we burgers en lokale gemeenschappen in de frontlinies van de strijd. Elke dag vechten mannen en vrouwen om de toegang tot water veilig te stellen en te voorkomen dat Turkse troepen en hun gevolmachtigden de controle over hun grondgebied overnemen. Burgers, politieke actoren en strijdkrachten zijn volledig gemobiliseerd, niet alleen om de veiligheid van de regio te verdedigen, maar ook om het leven in stand te houden en het dagelijkse bestaan te garanderen ondanks het voortdurende conflict.
Vanuit dit perspectief is het echt prijzenswaardig. Dit verzet is een les in nederigheid en een diep verantwoordelijkheidsgevoel, want het is onmogelijk om niets te doen. Wat er in Rojava en in heel Syrië gebeurt, laat duidelijk zien dat de situatie voor de mensen niet is verbeterd, zelfs niet na de val van Bashar al-Assad. Ze moeten nog steeds vechten om te overleven. Turkse drone-aanvallen en bombardementen gaan meedogenloos door.
Deze aanvallen van de Turkse staat blijven niet beperkt tot de grensgebieden. Toen we in Qamishlo waren, slechts een paar kilometer van de Turkse grens, konden we de impact van deze aanvallen voelen. Vergelijkbare aanvallen zijn gaande rond Kobanê.
Bovendien beperkt het conflict zich niet alleen tot de autonome bestuursgebieden. We hebben vernomen dat er ook botsingen plaatsvinden tussen de krachten die hebben bijgedragen aan de val van Bashar al-Assad in Damascus. Voor ons als Franse en Europese waarnemers is het zowel veelzeggend als diep triest om te zien dat er zelfs 10 jaar na de bevrijding van Kobanê nog steeds oorlog is in de regio. Burgers bevinden zich nog steeds in de frontlinies om te overleven, en ze zijn vooral het doelwit van Turkse troepen.
Het lot van ontheemden, waaronder die uit Afrin onder Turkse bezetting, en vele andere vluchtelingen die onderdak zoeken in kampen of in menswaardiger omstandigheden, blijft onzeker.
Als onderdeel van ons bezoek zijn we ook naar Raqqa gereisd, waar we ontheemden uit Afrin hebben ontmoet. We waren getuige van het leed dat deze mensen moeten doorstaan. Het belangrijkste wat we van dit bezoek hebben meegenomen is een diep gevoel van nederigheid en verantwoordelijkheid. Deze ervaring versterkt ons engagement om in de toekomst nog actiever te mobiliseren voor en naast onze vrienden in Koerdistan, in het bijzonder in Rojava.
Naast uw institutionele engagementen hebt u ook ontmoetingen gehad met de lokale bevolking en steden als Kobanê bezocht, die symbolen zijn geworden van de Rojava-revolutie. Wat zou u willen zeggen over deze bezoeken?
Wat me diep ontroerde was de unieke eigenschap van Rojava als multiculturele samenleving waar de macht gedeeld wordt tussen mannen en vrouwen. Elke gemeenschap, zowel etnisch als religieus, draagt bij aan het collectieve project in Rojava en maakt integraal deel uit van deze democratische structuur. We hadden al veel gehoord over het systeem in Rojava, maar deze keer hebben we het met onze eigen ogen gezien. We hebben veel actoren uit het maatschappelijk middenveld ontmoet.
In het bijzonder hadden we ontmoetingen met vrouwen die ik zou omschrijven als ambassadeurs van de dialoog onder de inwoners van de regio, vooral in Raqqa. Ondanks de militaire nederlaag van ISIS is de invloed van ISIS nog steeds aanwezig in de regio en deze vrouwen leiden de strijd voor vrijheid. De reactionaire denkwijze van ISIS blijft een sterke greep houden op de samenlevingen en de dreiging van de jihadistische ideologie is overal voelbaar. De vrouwen van Raqqa voeren een sterk en vastberaden verzet tegen deze ideologie.
Als iemand die eerder in rode zones zoals de Sahel of andere regio’s in het Nabije en Midden-Oosten is geweest, heb ik nog nooit zo’n dagelijks gevoel van druk gevoeld. Onze vrienden en de mensen in deze regio leven onder de constante dreiging van militaire agressie van Turkije, jihadisten en verschillende milities.
Daar komt nog bij dat deze regio’s al een zware tol aan mensenlevens hebben betaald, en nu wordt hun voortbestaan constant bedreigd.
We bezochten bijvoorbeeld de begraafplaats in Kobanê en dat moment ontroerde me diep. De opstelling van de graven deed me denken aan de beelden die ik had gezien toen ik als jongeman de oorlog in Verdun bezocht. Je krijgt de indruk dat deze bloedbaden en eindeloze oorlogen voortduren door de onverschilligheid van de internationale gemeenschap.
Bovendien wilde ik observeren hoe de mensen met wie we spraken, of ze nu uit het autonome bestuur kwamen of uit de strijdkrachten, met name de SDF, de steun van Emmanuel Macron percipieerden. Velen deelden openlijk hun gedachten met ons en wij probeerden op onze beurt de huidige positie en het engagement van Frankrijk te verduidelijken. Een gemeenschappelijk gevoel was dat, hoewel president Macron zijn goede wil heeft getoond, hij de oorlogsmisdaden van Turkije en de aan hem gelieerde bendes niet expliciet heeft veroordeeld en ook geen duidelijk standpunt heeft ingenomen tegen hun voortdurende aanvallen.
Tien jaar geleden hebben we de jihadistische ideologie in Kobanê verslagen door tegen ISIS te vechten. Vandaag worden we echter geconfronteerd met een andere theocratische en reactionaire macht die zijn model niet alleen aan Rojava, maar aan de hele regio wil opleggen. Deze duistere kracht is de macht van Erdoğan, die nu actief bezig is om het lot van Rojava en Syrië naar zijn hand te zetten. We kunnen dit niet laten gebeuren.
Zoals je al zei, terwijl de toekomst van een nieuw Syrië wordt besproken in Damascus, proberen aan de andere kant de Turkse staat en zijn proxygroepen hun oorlogsplannen uit te voeren in Rojava. Ondertussen heeft de internationale gemeenschap nog geen duidelijk standpunt ingenomen tegen deze aanvallen. Hoe beoordeel je deze aanpak?
Er zijn veel voortdurende onzekerheden tussen Europa en Turkije. Turkije is een land op het kruispunt van Europa en Azië, op het kruispunt van samenlevingen, geschiedenissen en culturen. Daarom is het overheersende perspectief om sterke banden met Turkije te onderhouden. Ook ik ben van mening dat Frans-Turkse betrekkingen belangrijk zijn, maar niet met de regering van Erdoğan.
De kern van de ambiguïteit in de houding ten opzichte van Erdoğan ligt in zijn vermogen om Europa te manipuleren via het migratiebeleid. Hij gebruikt deze kwestie als een onderhandelingsinstrument met Europese leiders, waarbij hij zichzelf onmisbaar maakt bij het beheren van migratie en dit inzet voor zijn eigen voordeel. Hij maakt zijn rol te gelde door te impliceren dat als Europa ophoudt de ogen te sluiten voor de schendingen in Zuid-Turkije en de gebieden onder Syrische soevereiniteit, hij jihadisten zal toelaten tot Europa en migratie zal gebruiken als pressiemiddel.
Wij denken dat Erdoğan probeert aan te tonen dat zijn macht een sleutelrol speelt in alle geopolitieke kwesties waarin Turkije zijn invloed probeert te doen gelden. Of het nu gaat om de oorlog in Oekraïne, Russische agressie, het vervoer van Oekraïens graan door de Bosporus, militaire operaties binnen de NAVO of het gebruik van energiebronnen die door Turkije gaan als pressiemiddel, Erdoğan gebruikt al deze factoren om onze diplomatie en ons internationaal beleid te beïnvloeden. Belangrijker nog, hij gebruikt ze om steun te voorkomen voor de krachten die het dichtst bij onze waarden staan.
Wat me nog meer kwaad maakt, is de hypocrisie tegenover de Koerden, die de grootste offers hebben gebracht in de strijd tegen ISIS in Syrië, Rojava en Irak. Vandaag keren we ons af van de Koerden, die in de voorhoede hebben gestaan tegen ISIS, tegenover het islamitische reactionisme van Erdoğan en het staatsterrorisme dat wordt uitgevoerd door zijn inlichtingendiensten.
We moeten een einde maken aan deze hypocrisie, alle schendingen van Erdogan openlijk veroordelen en hem zeggen dat hij moet stoppen.
Tijdens ons bezoek had ik ook de indruk dat de Fransen als onbetrouwbare gesprekspartners werden gezien. Twee parlementsleden die alle partijen binnen het Nieuw Volksfront vertegenwoordigen, dat zich gemobiliseerd heeft om solidair te zijn met onze Koerdische vrienden in Rojava, vergezelden ons. Desondanks wordt Frankrijk gezien als een land dat verklaringen aflegt, maar daar niet consequent naar handelt.
In de komende dagen zullen we proberen initiatieven te nemen om een beroep te doen op de Franse overheid, met name de president en de uitvoerende macht rondom de regering. Maar we willen ook het Franse publiek bewust maken van de dubbele rol die Frankrijk in deze regio speelt.
Wat is de politieke en sociale legitimiteit van de jihadistische organisatie HTS, die de macht heeft gegrepen in Syrië, onder de verschillende gemeenschappen in Syrië? Denkt u dat een nieuw Syrië mogelijk is onder de HTS?
De afgelopen tijd hebben we gezien dat de hele internationale gemeenschap HTS-leider Abu Mohammad al-Jolani heeft erkend als de president van Syrië. Het feit dat er nu iemand is die de dialoog aangaat, dat deze persoon niet langer Bashar al-Assad is, dat hij toezeggingen doet aan de internationale gemeenschap en deze nakomt, en het belangrijkste, dat hij de diversiteit van Syrië en het vermogen van de bevolking om samen te leven in het nieuwe Syrië dat wordt opgebouwd respecteert, is een positieve ontwikkeling.
Dit is wat ik het democratische proces van de grondwet noem. Vandaag moeten we opnieuw bevestigen dat als er een model van Syrische democratie moet ontstaan, dit ongetwijfeld zal moeten steunen op de ervaring van het Rojava-project, en in het bijzonder het Autonoom Bestuur van Noord- en Oost-Syrië. Dit bestuur heeft laten zien dat het in staat is om een multiculturele samenleving op te bouwen met verschillende en complementaire krachten en tegelijkertijd zijn eigen veiligheid te waarborgen.
Want, zoals u ook hebt opgemerkt, in Damascus wordt er vandaag, achter de toespraak van deze nieuwe leider die ik met moeite een president noem, al een voorbarige roep gedaan om de militaire krachten te verenigen onder één Syrisch leger. Ik denk dat er belangrijke stappen moeten worden gezet voordat het zover is. Er moet respect zijn voor culturele diversiteit en voor de krachten die Assad ten val hebben gebracht. Ik geloof immers niet dat de HTS meer heeft bijgedragen aan de val van Bashar al-Assad dan anderen. Dit regime werd omvergeworpen door de strijd van velen, waaronder Arabische strijdkrachten, militanten, Alawitische burgers en bovenal het Koerdische volk.
Ik ben ervan overtuigd dat het systeem waaraan we moeten werken voor de toekomst van Syrië gebaseerd moet zijn op een democratisch confederaal project. Naast het respecteren van Syrië’s territoriale integriteit en soevereiniteit, is het essentieel om de diversiteit van het land en zijn vermogen om zich te organiseren binnen een confederaal model te erkennen. Het zal nodig zijn om later te bespreken of we een gemeenschappelijk leger, een uniform rechtssysteem of een gemeenschappelijke politiemacht nodig hebben, vragen die moeten worden behandeld binnen het kader van de ervaring en het politieke project van Rojava, dat als basis kan dienen en dit proces kan begeleiden. Deze kwesties zullen onvermijdelijk op een bepaald moment aan de orde komen, maar het is essentieel dat alle civiele, sociale, politieke en militaire krachten bij deze discussie worden betrokken.
Frankrijk organiseert op 13 februari in het Élysée een conferentie over de toekomst van Syrië. Ik denk dat al deze kwesties tijdens deze bijeenkomst aan bod zullen komen. We roepen president Macron op om ervoor te zorgen dat deze discussie niet beperkt blijft tot het nieuwe leiderschap in Damascus, maar ook vertegenwoordigers van alle regio’s van Syrië omvat. In het bijzonder moeten functionarissen van het Autonoom Bestuur van Noord- en Oost-Syrië aanwezig zijn. Als president Macron de vertegenwoordigers van het Autonoom Bestuur niet uitnodigt om deel te nemen aan de conferentie in het Élysée, zullen we hen uitnodigen in de Nationale Assemblee en hen vragen het woord te voeren in het Franse parlement.
Het democratische model dat in Noord- en Oost-Syrië is geïmplementeerd, vormt een belangrijke blauwdruk voor de toekomst van Syrië. Hoewel velen het belang ervan erkennen, aarzelen internationale machten om dit project openlijk te bespreken. Hoe moet deze houding worden beoordeeld?
Persoonlijk ben ik van mening dat er eerst en vooral een discussie moet komen over de territoriale integriteit en soevereiniteit van Syrië. Maar daarnaast moet er ook een debat komen over de legitimiteit van het gezag van de Koerden over hun eigen land. Naar mijn mening moet de eerste prioriteit zijn om alle partijen samen te brengen om de Syrische staat te stabiliseren.
Net zoals democratie is opgebouwd in Rojava, is het mogelijk om democratie te vestigen in heel Syrië. Rojava belichaamt alle democratische beginselen, waaronder pluralisme van ideeën, vrijheid van meningsuiting en gendergelijkheid. Dit model kan worden uitgebreid naar heel Syrië. Ik geloof sterk dat democratisering gefaseerd moet gebeuren en niet moet worden opgelegd door een westerse visie. Het moet van binnenuit komen, vanuit de Koerden, Alawieten, Arabieren, Syriërs en alle gemeenschappen waaruit Syrië bestaat.
Als externe krachten beslissen wat voor soort Syrië er moet ontstaan, zullen we getuige zijn van mislukkingen die vergelijkbaar zijn met wat we de afgelopen jaren hebben gezien in Israël en Palestina of in Libanon. Het is niet aan ons om te beslissen namens het Syrische volk of het volk van Rojava; iedereen moet zijn zegje kunnen doen. Onze rol moet die van facilitator en bemiddelaar zijn. De dialoog moet plaatsvinden, en zelfs als er onderhandelingen plaatsvinden, moet het volk van Syrië en Rojava zijn eigen toekomst bepalen. Daarvoor zijn een grondwettelijk proces en verkiezingen essentieel.
Wat zijn uw plannen als commissie voor de volgende stappen? Gaat u initiatieven nemen om Rojava te helpen beschermen?
Ja, absoluut. We zullen het initiatief nemen. In de komende dagen zullen we onze observaties uit de regio op grote schaal delen met het publiek.
Parallel met de conferentie over de toekomst van Syrië, die op 13 februari in het Élysée wordt gehouden, zullen we een initiatief organiseren in de Nationale Assemblee. Naast deze inspanningen is het voor ons belangrijk om het Franse publiek bewust te maken van Rojava. We zullen veel initiatieven nemen om dit bewustzijn te bevorderen.
Bron: ANF