Interview met regisseur Altay van de documentaire ‘De bron’

  • Turkije

Al sinds 1995 houden moeders, familieleden en solidairen elke zaterdag een sit-in protest in Istanbul Galatasaray. Deze actie, die onlangs de 1000e week is gepasseerd, is onder grote druk komen te staan.Sinds 2018 wordt het plein afgesloten met politiebarrières. Familieleden van verdwenen mensen (verdwenen tijdens detentie) werden vele malen met geweld vastgehouden. Ook al mochten ze een verklaring afleggen, het plein was niet open. De enige dag dat het plein werd geopend was de 1000e week. AKP-fractievoorzitter Özlem Zengin zei dat ze het plein zouden openen alsof het een zegen was, maar toen voegde ze eraan toe: “We zullen niet toestaan dat hier misbruik van wordt gemaakt.” In feite gebeurde het zoals Özlem Zengin zei. Na de herdenking van de 1000e week, waaraan veel mensen deelnamen, werd het plein opnieuw omgeven door politiehekken. Maar de Zaterdagmoeders gaan door met hun strijd ondanks alle barrières.

Bîr (De bron) is een documentaire die in 2018 is opgenomen door regisseur Veysi Altay, die jarenlang getuige is geweest van deze strijd en film- en fotowerken heeft gemaakt over de verdwenen mensen. De film is nog steeds zeer relevant en vertelt het verhaal van 7 mensen die in de jaren 90 met geweld verdwenen in Kerboran (Dargeçit).

ANF Nieuwsagentschap sprak met regisseur Altay over zijn werk en over het vastleggen van de strijd van de familieleden van de vermisten.

De strijd van de Zaterdagmoeders, familieleden en solidairen heeft net zijn 1000e week gevierd en gaat nog steeds door. Allereerst, hoe is de opnamefase van je documentaire begonnen?

Eerlijk gezegd is het lang geleden begonnen, omdat ik sinds 2000 ook activist ben op het gebied van verdwijningen. Ik heb lange tijd op het gebied van mensenrechten gewerkt voor de mensenrechtenvereniging, afdelingen in Istanbul en Ankara. Ik was al persoonlijk betrokken bij de kwestie. Ik maak al heel lang foto’s om een archief aan te leggen omdat we veel sociale evenementen hebben, maar helaas schieten we allemaal ernstig tekort in het volledig archiveren, het creëren van een herinnering en het meenemen van iets naar de toekomst. Eerlijk gezegd verzamelde ik wat foto’s en verhalen om de gaten in dit opzicht op te vullen. Toen heb ik fotografisch werk gemaakt van de foto’s die ik tot 2010 had genomen. Het was een fotoalbum genaamd The Lost Us gebaseerd op 100 foto’s en 100 verhalen.

Daarna maakte ik een documentaire genaamd Perpetrator State over de verdwenen mensen. Het vertelde ook de verhalen van mensen die verdwenen en vermoord waren in de jaren 90-95 in Cizre, en het werd gepubliceerd in 2012. In dezelfde periode bereidde ik de documentaire over Moeder Berfo voor, die ik rond 2015 afrondde. Na 2015 richtte ik me op de verdwenen mensen van Kerboran.

In feite was je zowel betrokken bij de kwestie als op een plek die herinneringen opriep…

Ja. Natuurlijk was dit alles mijn focus toen ik werkte aan de verdwenen mensen. Als geheel is het net als het creëren van archieven, het nemen van foto’s, het verzamelen van verhalen. In die tijd, na het afronden van de documentaire over Moeder Berfo, begon ik aan de documentaire Bîr (De Bron). Ik ben er eigenlijk in 2010 mee begonnen. Aan de andere kant volgde ik Hazni Doğan, de broer van Seyhan Doğan, en moeder Hediye, die verdwaald waren in Kerboran. Ik ging vaak naar hun huizen voor interviews en ontmoetingen. Op dat moment was er al een rechtszaak.

Natuurlijk, toen je begon waren de verdwenen mensen nog niet gevonden, toch?

Correct. Toen we met dit werk begonnen, was er nog niemand gevonden. Eerlijk gezegd had niemand hoop dat ze gevonden zouden worden. Tijdens dat proces, toen ik begon met de interviews en gesprekken, ging ik heen en weer naar zowel Kerboran als moeder Hediye, omdat zij in Kanarya, Istanbul woonde. Tijdens dat proces, als gevolg van de bekentenissen van een informant, de opening van rechtbanken en de vaststelling van plaatsen, kwam er verschillende informatie over de feiten naar boven. Op dat moment dienden de advocaten van de families een verzoek in bij het toenmalige openbaar ministerie in Kerboran en ook bij het openbaar ministerie in Amed. De informanten verstrekten informatie, dus werden er petities ingediend met de eis om die verdwijningen opnieuw te onderzoeken en de plaatsen die door die informanten werden genoemd te openen in overeenstemming met de protocollen van Minnesota en om de botten van die mensen te bereiken. Vervolgens werd er een rechtszaak aangespannen en later nam het Openbaar Ministerie van Kerboran een besluit om een aantal van de getoonde plaatsen te openen. Tijdens dat openingsproces, dat wil zeggen op de datum die was vastgesteld voor de plaatsen waar de graven zouden worden geopend, gingen we naar Kerboran met onze vrienden en familieleden van de Mensenrechtenvereniging IHD. Het Openbaar Ministerie en enkele politieagenten begonnen natuurlijk met bulldozers enkele plaatsen af te graven, iets wat volledig tegen de protocollen van Minnesota indruiste. Natuurlijk kwam er toen niets uit. Op dezelfde dag waren er veel families. We bezochten een aantal plaatsen in dat dorp om te zien wat er aan de hand was, want er gingen ook geruchten over dat dorp.

Wat waren die geruchten?

Dat dorp was daar een tijdje onder controle van het leger en mensen zeiden dat er veel mensen gemarteld, gedood of verdwenen waren in dat dorp. Er waren ook veel waterputten in die twee dorpen. Waarschijnlijk zijn er veel mensen gedood en in die putten gegooid. We bezochten enkele putten en merkten dat er dingen lagen die niet bij die putten hoorden. We begonnen met gezinnen putten te graven. Toen we graven zeiden, begonnen we stenen, afval enz. te verwijderen. Na een tijdje werden er menselijke kleren en persoonlijke bezittingen in een put gevonden. De gemeente Kerboran werd op dat moment geleid door de HDP. Families belden en de gemeente kwam onmiddellijk. We hebben die put urenlang leeggepompt en vonden er een paar botten. Natuurlijk zeiden de advocaten daar dat er een juridisch probleem zou ontstaan als we deze botten zouden verwijderen, omdat ze verwijderd zouden moeten worden met de hulp van het Openbaar Ministerie. Er werd een aanvraag ingediend bij het openbaar ministerie, waarna de opgraving opnieuw werd uitgevoerd. De overblijfselen van Seyhan Doğan en Emin Aslan werden daar toen gevonden. Natuurlijk wisten we toen nog niet van wie die overblijfselen waren, maar later werd de identiteit bevestigd. Het lichaam van een van de 7 mensen die in dezelfde periode verdwenen werd gevonden in een put in 1996. Zes mensen werden vermist, 2 van hen werden later gevonden in Qoser, 150-200 km van de plaats waar het incident plaatsvond. Daarna werden de lichamen van Nedim Akyon en Davut Altunkaynak gevonden in een grot in de buurt van hun dorp. In 2013, 2014 en 2015 werden de lichamen twee aan twee met tussenpozen van een jaar uit verschillende grotten en putten gehaald. We volgden dat hele proces. Ik heb het gefilmd en opgenomen, en zo is de film tot stand gekomen.

Van 2018 tot nu is het Galatasarayplein lange tijd verboden geweest. Het werd alleen geopend voor de 1000e week. Daarna werd het weer gesloten. Als iemand die de strijd van de familieleden van de verdwenen personen al lange tijd voortzet en vastlegt, hoe beoordeelt u dan de sluiting van het plein?

Eerlijk gezegd is het probleem van de verdwijningen niet alleen een probleem voor Turkije. Veel landen, zoals Guatemala, Chili, Argentinië, Salvador, Spanje tijdens de Franco-periode, zijn getuige geweest van gedwongen verdwijningen. Alle staten gebruiken dezelfde methoden, verdwijnen mensen en executeren ze standrechtelijk… Sommige landen gaan een gedeeltelijke confrontatie aan met deze realiteit, terwijl andere landen een beleid voeren dat dit volledig verwerpt. Turkije bevindt zich op een punt waar het deze kwestie volledig verwerpt in plaats van ermee te confronteren. De AKP heeft een tijdlang de boodschap afgegeven dat we de realiteit van de gedwongen verdwijningen gedeeltelijk zouden aanpakken. In feite kwam die periode overeen met 2012-2013-2014.

Zoals ik toen al zei, werden er veel lichamen, veel begraafplaatsen en graven geopend en werden er botten gevonden op manieren die niet toegestaan waren volgens het Minnesota Protocol. Sommige botten werden later in de doofpot gestopt door te zeggen dat het botten van dieren waren. In feite probeerde de forensische geneeskunde, als een ander instituut dat verbonden is aan de staat, een misdaad van de staat in de doofpot te stoppen. Omdat er in Turkije geen onafhankelijke forensische geneeskunde of instellingen zijn die dit onafhankelijk kunnen onderzoeken.

De proeven hebben hoe dan ook geen resultaten opgeleverd…

In plaats van deze realiteit onder ogen te zien, sprak de regering de mensen die in naam van de staat moorden pleegden op de een of andere manier vrij en verdwenen er mensen terwijl ze in hechtenis waren van de veiligheidstroepen. De staat beschermde feitelijk zijn eigen moordenaar tot het einde. Ze werden al in het verleden beschermd. Cemal Temizöz ontving bijna 127 onderscheidingen van de staat voor de vele moorden die hij pleegde in Cizre of de vele mensen die hij vermoordde of verdween. Musa Çitil was iemand die een zeer ernstige rol speelde bij de verdwijning van 11 dorpelingen in Mardin en later opnieuw werd aangesteld als operatiecommandant van Sur.

Mehmet Ağarlar, Sedat Bucaklar, Arif Doğanlar, om er een paar te noemen, werden allemaal niet gestraft. Er werden veel rechtszaken tegen hen aangespannen, maar ze werden allemaal vrijgesproken.

Natuurlijk is zelfs het verheffen van de stem van families en verwanten, hun zoektocht naar gerechtigheid en hun vermogen om mensen te bereiken iets dat de regering ernstig verontrust. Eerst werden de moordenaars in alle rechtbanken vrijgesproken. Toen werd het Galatasarayplein verboden en deden mensen alsof zo’n probleem niet bestond in Turkije of alsof het heel individueel was. Dit is een weerspiegeling van het 100 jaar oude officiële beleid van de staat.

Als iemand het punt overschrijdt dat door de staat als een ‘rode lijn’ is vastgesteld, zal hij opnieuw worden onderworpen aan de repressie van de staat, opnieuw worden verboden, opnieuw naar de gevangenis gaan, opnieuw worden opgesloten. De AKP-regering kwam met de intentie om de confrontatie aan te gaan met het verleden van Turkije. Maar in het verleden werkte hij samen met alle moordenaars die smerig werk deden in Turkije. Vandaag de dag steunen ze alle misdaden tegen de menselijkheid of alle genocides of massamoorden die in het verleden hebben plaatsgevonden, en iedereen die zich hiertegen verzet is voor hen een potentiële vijand. Daarom is het niet zo’n lichte situatie om het te verbieden.

Misschien kan de regering de Zaterdagmoeders vanaf nu ook verbieden. Maar dit onderbreekt uiteindelijk niet de strijd die deze moeders al sinds 1995 voeren. Dit is geen dreigement dat iemand van ons zal dwingen een stap terug te doen in deze kwestie. Toen de Zaterdagmoeders en hun mensen in de jaren ’90 voor het eerst naar Galatasaray kwamen, werden ze zwaar gemarteld, naar de grond gesleept, geslagen, vastgehouden en in de gevangenis gegooid. Maar sinds 1995 zijn deze mensen en hun kleinkinderen en kinderen nog steeds op zoek naar gerechtigheid. Het is niet iets dat alleen in Istanboel en Galatasaray gebeurt. Deze mensen staan voor de middelbare school in Cizre, in Amed, Koşuyolu, Batman, Urfa. Want we hebben het over bijna tienduizend door de staat gepleegde moorden en door de staat gepleegde verdwijningen in Koerdistan. Die mensen proberen tenminste gerechtigheid te krijgen voor die moorden.

We moeten deze kwestie vanuit ons eigen perspectief bekijken: Wat kunnen we deskundiger en effectiever doen in deze kwestie? Hoe kunnen we deze strijd versterken? Ik doe dit met film, iemand anders kan het doen met fotografie of een artikel dat ze schrijven. Omdat dit een van de belangrijkste kwesties van Turkije en Koerdistan is. Omdat het een eindeloze rouw is. Dit zijn levens tussen leven en dood. Met andere woorden, de doden sterven niet omdat ze vermist worden, en de levenden leven niet omdat hun familieleden vermist worden. Als er gesproken kan worden over normalisatie, vrede of een omgeving zonder conflicten, dan moet deze kwestie opgelost worden.